ATV jĂşnius 16
A gyĂłgyszerĂŠsz szakma azt szeretnĂŠ elĂŠrni, hogy a jĂśvĹben csak a gyĂłgyszerĂŠszek nyithassanak patikĂĄt az Ăşj szabĂĄlyozĂĄs elkĂŠszĂźltĂŠig pedig senki. A szakma az EurĂłpai BĂrĂłsĂĄg dĂśntĂŠse nyomĂĄn kĂŠri a gyĂłgyszerellĂĄtĂł rendszer szabĂĄlyozĂĄsĂĄnak teljes kĂśrĹą felĂźlvizsgĂĄlatĂĄt, valamint hĂĄrom terĂźleten soron kĂvĂźli jogszabĂĄlymĂłdosĂtĂĄst sĂźrgetnek. Ennek ĂŠrdekĂŠben soron kĂvĂźli tĂĄrgyalĂĄst kezdemĂŠnyeznek az egĂŠszsĂŠgĂźgyi miniszterrel, az orszĂĄggyĹąlĂŠsi egĂŠszsĂŠgĂźgyi bizottsĂĄgĂĄval, az MSZP elnĂśkĂŠvel ĂŠs a frakciĂłjĂĄval is.
MĹąsorvezetĹ: - TehĂĄt van egy eurĂłpai bĂrĂłsĂĄgi dĂśntĂŠs amely gyakorlatilag azt mondja ki, hogy minden nemzet sajĂĄt hatĂĄskĂśrben dĂśnthet arrĂłl, hogy hogyan kezeli ezt a kĂŠrdĂŠst. Azt is hozzĂĄteszi az EurĂłpai BizottsĂĄg, hogy a gyĂłgyszertĂĄrak tulajdonlĂĄsĂĄt ĂŠs mĹąkĂśdtetĂŠsĂŠt a gyĂłgyszerĂŠszeknek tartsĂĄk fenn. Erre lĂŠpett most fel a GyĂłgyszerĂŠszeti Kamara melynek elnĂśke a vendĂŠgem HorvĂĄth TamĂĄs. JĂł estĂŠt kĂvĂĄnok!
HorvĂĄth TamĂĄs (elnĂśk, Magyar GyĂłgyszerĂŠszeti Kamara): - JĂł estĂŠt kĂvĂĄnok!
MĹąsorvezetĹ: - AzĂŠrt ez a bĂrĂłsĂĄgi dĂśntĂŠs ez nem azt jelenti, hogy kĂśtelessĂŠge fenntartani a gyĂłgyszerĂŠszeknek a gyĂłgyszerforgalmazĂĄsĂĄt, eladĂĄsĂĄt. Hanem, hogy joga minden nemzetnek errĹl dĂśnteni. Nem?
HorvĂĄth TamĂĄs: - Ez Ăgy van. Mi ezt nem ĂĄllĂtottuk, hogy ez egy jogalkotĂĄsi kĂŠnyszert jelent ma MagyarorszĂĄgon. Csak arra hĂvtuk fel a figyelmet amire 2006-ban is felhĂvtuk a figyelmet, hogy az egĂŠszsĂŠgĂźgy ezen belĂźl a gyĂłgyszerellĂĄtĂĄsnak a szabĂĄlyozĂĄsa az nemzeti kompetencia. Ezt akkor azĂŠrt mondtuk mert MolnĂĄr Lajos azt mondta, hogy ez egy UniĂłs kĂŠnyszer, hogy liberalizĂĄlni kell a gyĂłgyszer forgalmazĂĄst. Mi ekkor is azt mondtuk, hogy nem Ăgy van. Ez nemzeti kompetencia. Ezt megerĹsĂtette most a bĂrĂłsĂĄg.
MĹąsorvezetĹ: - AzĂŠrt nem pont arrĂłl szĂłl ez az EurĂłpai BizottsĂĄgnak a dĂśntĂŠse. Ez nem mondja azt ki, hogy nincs liberalizĂĄciĂłs elĹĂrĂĄs a tagĂĄllamokban. Ez nem mondja ki.
HorvĂĄth TamĂĄs: - Nem. EgĂŠszen pontosan azt mondja a bĂrĂłsĂĄgi dĂśntĂŠs, hogy az ĂĄllamoknak megvan a lehetĹsĂŠgĂźk, hogy a kĂśzegĂŠszsĂŠgĂźgy szintjĂŠt ez belĂźl a gyĂłgyszerforgalmazĂĄs szabĂĄlyrendszerĂŠt megalkossĂĄk. Ha kell, ha Ĺk Ăşgy lĂĄtjĂĄk jĂłnak akkor korlĂĄtozĂł mĂłdon ĂĄllapĂtsĂĄk meg. MĂŠgpedig uniĂłs alapjognak a korlĂĄtozĂĄsĂĄval. Ilyen uniĂłs alapjog a szabad letelepedĂŠs ĂŠs a tĹke szabad ĂĄramlĂĄsa. A liberalizĂĄciĂłs rendszerek azt hoztĂĄk ĂŠrvkĂŠnt, hogy ezt a kĂŠt alapelvet az a fajta korlĂĄtozĂĄs amelyben egy ĂĄllam a gyĂłgyszertĂĄr lĂŠtesĂtĂŠst ĂŠs mĹąkĂśdtetĂŠst a gyĂłgyszerĂŠsznek mint szakembernek tartja fenn ezzel gĂĄtolja ezt a kĂŠt alapelvet. Most a bĂrĂłsĂĄg azt mondta ki, hogy igen gĂĄtolja, de megvan a szĂźksĂŠges ĂŠs elĂŠgsĂŠges ĂŠrv amellett, hogy ezt megtegye. MĂŠgpedig az ĂŠrv az rĂśviden az, hogy a gyĂłgyszerellĂĄtĂĄs megbĂzhatĂłsĂĄga, biztonsĂĄga ĂŠs hatĂŠkonysĂĄgĂĄnak a zĂĄloga a gyĂłgyszerĂŠsz egzisztenciĂĄlis ĂŠs szakmai fĂźggetlensĂŠge. Ugyanis az Ĺ tudĂĄsa, tapasztalata ĂŠs a....
MĹąsorvezetĹ: - Szakmai hozzĂĄĂŠrtĂŠs.
HorvĂĄth TamĂĄs: - Szakmai hozzĂĄĂŠrtĂŠs ĂŠs bocsĂĄnat a felelĹssĂŠg vĂĄllalĂĄs. Ezek azok amik garantĂĄljĂĄk a megbĂzhatĂłsĂĄgot, minĹsĂŠget ĂŠs a hatĂŠkonysĂĄgot.
MĹąsorvezetĹ: - Na jĂł ez mind igaz a vĂŠnykĂśteles gyĂłgyszerekre. Itt ugye arrĂłl beszĂŠlĂźnk, hogy amit mondjuk egy drogĂŠriĂĄban kaphatunk, a benzinkĂştnĂĄl kaphatunk. Ott azĂŠrt azokrĂłl ezekrĹl a tĂpusĂş gyĂłgyszerekrĹl mĂĄr a fogyasztĂł is pontosan tudja, hogy most itt mire szĂĄmĂthat. HasznĂĄlja. Ezek nem olyan gyĂłgyszerek amit az orvos Ăr fel. Majd folytatjuk a beszĂŠlgetĂŠst. KĂŠszĂtettĂźnk mi egy rĂśvid ĂśsszefoglalĂłt. MegkĂŠrdeztĂźnk vĂĄsĂĄrlĂłkat is forgalmazĂłkat is ĂŠs KĂśkĂŠny MihĂĄlyt is. NĂŠzzĂźk meg aztĂĄn folytatjuk.
Riporter: - Egy hĹąsĂŠges vevĹ. Reiner GyĂśrgy midig ebben a gyĂłgyszertĂĄrban vĂĄsĂĄrol. Azt mondja csak itt a szakemberektĹl kap teljes felvilĂĄgosĂtĂĄst.
Reiner GyĂśrgy (alany 1): - Soha gyĂłgyszertĂĄrokon kĂvĂźl nem vĂĄsĂĄrolok semmit. DrogĂŠriĂĄban sem benzinkutaknĂĄl. SzakszerĹą felvilĂĄgosĂtĂĄst tudok kapni. Ez nyilvĂĄnvalĂłan a benzinkutaknĂĄl nem lehetsĂŠges, mert azok csak sima egyszerĹą kereskedĹ emberek.
Riporter: - A gyĂłgyszerĂŠsz ĂŠrdekvĂŠdĹ szervezetek szerint ĂŠppen a tĂĄjĂŠkoztatĂĄs az egyik oka amiĂŠrt a gyĂłgyszerellĂĄtĂł rendszer felĂźlvizsgĂĄlatĂĄt kĂŠrik. A mĂĄsik, hogy a kormĂĄny 2006 Ăłta patikaliberalizĂĄciĂłjĂĄnak eredmĂŠnyekĂŠppen a gyĂłgyszertĂĄrak kĂśzĂśtt verseny alakult ki. A gyĂłgyszerĂŠszek szerint azonban a sok nem feltĂŠtlenĂźl jelent tĂśbbet is.
Fodor DezsĹnĂŠ (gyĂłgyszertĂĄrvezetĹ): - Mivel egyre tĂśbb a gyĂłgyszertĂĄr, egyre kevesebb beteg tĂŠr be gyakorlatilag a gyĂłgyszertĂĄrakba. Mivel a forgalom csĂśkken, kevesebb a forgĂłtĹke. Nem tudnak a gyĂłgyszertĂĄrak olyan kĂŠszleteket tartani, olyan szortimentet tartani, hogy a beteg minden esetben meg tudja kapni a gyĂłgyszerĂŠt.
Riporter: - Ezek a gyĂłgyszerek amelyeket csak patikĂĄkban lehet kapni, ĂŠs ezek a vĂŠny nĂŠlkĂźl kaphatĂł gyĂłgykĂŠszĂtmĂŠnyek melyek illatszer boltokban, de akĂĄr benzinkĂşton is meg lehet venni. A vĂĄsĂĄrlĂłk szerint sokszor kĂŠnyelmesebb Ăgy beszerezni egy termĂŠket.
Alany 2: - Nem minden gyĂłgyszertĂĄrban van olyan, hogy ki vannak pakolva a vitaminok. Akkor a gyĂłgyszerĂŠszt kell megkĂŠrdezni, vagy hogy van-e ĂŠs akkor mĂĄr mindjĂĄrt lĂĄtom, hogy van belĹle ĂŠs meg tudom venni. BenzinkĂştnĂĄl is mĂĄr volt, hogy Ăźnnepek kĂśzĂśtt lettem nĂĄthĂĄs. Meg voltam fĂĄzva ĂŠs tudtam kapni gyĂłgyszert ĂŠs meg is gyĂłgyultam tĹle. Nem feltĂŠtlen kellett antibiotikum, orvosi vĂŠny.
Riporter: - KĂśkĂŠny MihĂĄly az EgĂŠszsĂŠgĂźgyi BizottsĂĄg elnĂśke szerint ez az egyik oka annak, hogy a kormĂĄny nem szeretnĂŠ szigorĂtani a patikalapĂtĂĄs szabĂĄlyait. A szakpolitikus szerint ugyanis nagyon kevĂŠs patika tartott nyitva hĂŠtvĂŠgĂŠn ĂŠs ĂŠjszaka. Gyakran ĂłrĂĄkat kellett utazni egy-egy kĂŠszĂtmĂŠnyĂŠrt. BĂĄr az eurĂłpai kĂśzĂśssĂŠg bĂrĂłsĂĄgĂĄnak ajĂĄnlĂĄsa azt Ărja, hogy a gyĂłgyszertĂĄrakat csak szakkĂŠpzett gyĂłgyszerĂŠszek ĂźzemeltessĂŠk. KĂśkĂŠny MihĂĄly szerint nem tervezik, hogy vĂĄltoztatnak a rendszeren. BĂĄr a tĂĄrgyalĂĄsra nyitottak.
KĂśkĂŠny MihĂĄly (elnĂśk, EgĂŠszsĂŠgĂźgyi BizottsĂĄg): - A meglevĹ szabĂĄlyok betartĂĄsĂĄt sokkal szigorĂşbban ellenĹrizni kell. Ăn ezĂŠrt tehĂĄt azt mondom, hogy a gyĂłgyszerĂŠsz ĂŠrdekkĂŠpviseletek tĂŠves Ăşton jĂĄrnak. Amikor azt gondoljĂĄk, hogy az EurĂłpai BĂrĂłsĂĄgi ĂtĂŠletbĹl most van egy jogalkotĂĄsi kĂŠnyszer. Ărtem a szakma ĂŠrdek-kĂŠpviseleti ĂĄllĂĄspontjukat. Ugyanakkor arra is kĂŠszek vagyunk, hogy egyeztessĂźnk, hogy esetleg bizonyos kiigazĂtĂĄsokat hogyan lehet elvĂŠgezni.
Riporter: - Az illatszer ĂŠs egyĂŠb Ăźzletekben ĂĄrusĂtott gyĂłgyhatĂĄsĂş termĂŠkek tĂĄrolĂĄsĂĄt szigorĂş tĂśrvĂŠnyi elĹĂrĂĄsok szabĂĄlyozzĂĄk. Emellett tanĂĄcsadĂĄst nem is adhatnak a boltban. Ennek a drogĂŠrialĂĄncnak a felmĂŠrĂŠse szerint a lakossĂĄg mindĂśssze 12 szĂĄzalĂŠka vĂĄsĂĄrol gyĂłgyszert patikĂĄn kĂvĂźl. Viszont az ĂĄrusĂtĂĄssal teljes kĂśrĹą a szolgĂĄltatĂĄs amivel elsĹsorban a vĂĄsĂĄrlĂłknak szeretnĂŠnek kedvezni.
MĹąsorvezetĹ: - Mi most ellenĂŠrdekelt felek vagyunk. TehĂĄt Ăn az ĂŠrtelemszerĹąen a gyĂłgyszerĂŠszeket kĂŠpviseli ĂŠn meg ĂŠrtelemszerĹąen kĂŠpviselem sajĂĄt potenciĂĄlis ĂŠrdekeimet. Ha egyszer beteg lennĂŠk, vagy ha ĂŠppen gyĂłgyszert vĂĄsĂĄrolok a gyerekeimnek akkor mondjuk az ĂŠn ĂŠrdekem az, hogy minĂŠl tĂśbb patika legyen. Tudom, hogy a gyĂłgyszerĂŠszetnek ez nem ĂŠrdekĂźk ahogy a hĂślgytĹl is hallottuk, mert hogy oszlik akkor ugye a vevĹ kĂśzĂśnsĂŠg ĂŠs egyre kevesebb lesz a bevĂŠtel. TehĂĄt ĂŠn ezt ĂŠrtem, hogy a tovĂĄbbmaradĂĄsĂŠrt a fennmaradĂĄsĂŠrt fontos lenne, hogy ezt is szabĂĄlyozzĂĄk. Nekem meg akkor is az az ĂŠrdekem, hogy minĂŠl tĂśbb helyre tudjak bemenni, minĂŠl nagyobb legyen a kĂnĂĄlat. Hogyha ĂŠppen kell egy fejfĂĄjĂĄs csillapĂtĂł akkor azt az elsĹ benzinkĂştnĂĄl is had vegyem mĂĄr meg.
HorvĂĄth TamĂĄs: - LĂĄtszĂłlagos az ĂŠrdekellentĂŠt kĂśztĂźnk. Ugyanis az elmĂşlt kĂŠt ĂŠs fĂŠl ĂŠvben 25 szĂĄzalĂŠkkal tĂśbb patika lĂŠtesĂźlt mint 2006-ban. Ma 2500 gyĂłgyszertĂĄr van. Ha mĂŠg ehhez hozzĂĄveszem a fiĂłkgyĂłgyszertĂĄrak, meg a kĂŠzi gyĂłgyszertĂĄrak szĂĄmĂĄt az 3500 ellĂĄtĂłhely. Ezt nem lehet mondani MagyarorszĂĄgon, hogy kevĂŠs a hely.
MĹąsorvezetĹ: - Na de hĂĄt piac van. TehĂĄt akkor majd az marad ĂŠletben aki jobb nem? Vagy ez nem Ăgy mĹąkĂśdik a patikĂĄk esetĂŠben?
HorvĂĄth TamĂĄs: - Nem feltĂŠtlenĂźl. Ugyanis a versenyben olyan erĹk is mozognak amik nem szolgĂĄltatĂĄsi versenyt generĂĄlnak, hanem pĂŠnzĂźgyi versenyt generĂĄlnak.
MĹąsorvezetĹ: - Ezt nem tudjĂĄk ĂnĂśk sajĂĄt maguk kĂśzĂźl kiszĹąrni?
HorvĂĄth TamĂĄs: - Hogyan? Nem tudjuk. HĂĄt az a helyzet, hogy gyakorlatilag itt olyan tĹkeerĹs befektetĹk jelentek meg ĂŠs olyan kereskedelmi akciĂłkat, olyan marketing, agresszĂv marketing akciĂłkat folytatnak amivel szemben gyĂłgyszertĂĄr nem tud szolgĂĄltatĂĄsban versenyezni.
MĹąsorvezetĹ: - Most az is gyĂłgyszertĂĄr aki agresszĂv marketing akciĂłban. Csak tĹkeerĹs.
HorvĂĄth TamĂĄs: - Persze. Ăgy van. ArrĂłl van szĂł, hogy a kereskedelemben szokĂĄsos pĂŠnzvisszatĂŠrĂtĂŠs, jutalomsorsolĂĄs, autĂłsorsolĂĄs egyebek.
MĹąsorvezetĹ: - TĂśrzsvĂĄsĂĄrlĂłi kĂĄrtya.
HorvĂĄth TamĂĄs: - Ăgy van. Sajnos a magyar betegeknek egy jĂł rĂŠszĂŠnek ez csĂĄbĂtĂł adott esetben.
MĹąsorvezetĹ: - Ez szinte mindenhol Ăgy van. TehĂĄt legyen az mondjuk egy autĂłkereskedĂŠs hogyha ott nagyobb tĹkĂŠvel hozzĂĄk lĂŠtre az Ăźzletet akkor bizony az szebb, csillogĂłbb, villogĂłbb nagyobb a kĂŠszlet. Jobban tudok vĂĄlogatni, mert nemcsak fotĂłrĂłl lĂĄtom az autĂłkat hanem kiĂĄllĂtva az Ăśsszes Ăşj tĂpust. Esetleg nagyobb akciĂłkat adnak, de ugyanez lehet egy virĂĄgboltban is. TehĂĄt ez ellen nem nagyon van mit tenni.
HorvĂĄth TamĂĄs: - Akkor tĂŠrjĂźnk vissza az EurĂłpai BĂrĂłsĂĄghoz. Az EurĂłpai BĂrĂłsĂĄg elĂŠg egyĂŠrtelmĹą kifejezĂŠsre juttatta, hogy ez egy ellĂĄtĂł rendszer. Ez a kĂśzegĂŠszsĂŠgĂźgy rĂŠsze. Ez nem kereskedelem. Ez nem luxuscikkeknek a bevĂĄsĂĄrlĂł helye.
MĹąsorvezetĹ: - Mit kell csinĂĄlni? Ne nyĂlhasson ennyi patika? Vagy akĂĄr szĹąkĂtsĂŠk is a jelenlegi kĂśrt kevesebb patikĂĄra? Akkor megint csak mi jĂĄrunk rosszabbul.
HorvĂĄth TamĂĄs: - Nem jĂĄrnak rosszabbul. Ne haragudjon. Nem jĂĄrnak rosszul ugyanis mĂŠg egyszer mondom ma MagyarorszĂĄgon megvan az a patikaszĂĄm ami a betegek kiegyensĂşlyozott ellĂĄtĂĄsĂĄhoz kell.
MĹąsorvezetĹ: - NapkĂśzben, de hĂŠtvĂŠgĂŠn meg ĂŠjszaka mĂĄr nem Ăşgy ĂŠrezzĂźk betegkĂŠnt, hogy megvan.
HorvĂĄth TamĂĄs: - JĂł ez is a liberalizĂĄciĂłnak az egyik tĂŠvĂştja volt. Hiszen az volt az egyik indok amellett, hogy majd a gyĂłgyszertĂĄri Ăźgyelet fejlĹdik. Meg kell ma ĂĄllapĂtani, hogy az Ăźgyeletes gyĂłgyszertĂĄrak szĂĄma nem vĂĄltozott. TĂśbb egysĂŠg vesz rĂŠszt az Ăźgyeletben, de tĂŠnylegesen az ĂźgyelĹ gyĂłgyszertĂĄrak szĂĄma nem vĂĄltozott. MĂŠg van nĂŠhĂĄny dolog ami nem sikerĂźlt. Ahogy ezt annak idejĂŠn MolnĂĄr Lajos elĹvezette. Ha szabad akkor mĂŠg egy dologban had tĂŠrjek vissza bĂrĂłsĂĄg dĂśntĂŠsĂŠhez. A bĂrĂłsĂĄg azt is egyĂŠrtelmĹąen leszĂśgezte, hogy a gyĂłgyszer egy kĂźlĂśnleges termĂŠk. MĂŠgpedig azĂŠrt kĂźlĂśnleges mert a felhasznĂĄlĂłja annak amiben nem megfelelĹ, vagy tĂşlzott fogyasztĂĄst csinĂĄl akkor Ăşgy kĂĄrosodik az egĂŠszsĂŠge, hogy azt ĂŠszre sem veszi. Magyarul a megoldĂĄs az, hogy a gyĂłgyszerhez informĂĄciĂłt biztosĂtani kell. Erre a legjobb...
MĹąsorvezetĹ: - A vĂŠnykĂśteles gyĂłgyszerekre kell.
HorvĂĄth TamĂĄs: - EgyfĂŠle gyĂłgyszer van. Ne haragudjon.
MĹąsorvezetĹ: - Ne haragudjon Ănnek hogyha bement ĂŠs nem ismertĂŠk fel, hogy itt az elnĂśk. SzĂłval hogyha bement egy gyĂłgyszertĂĄrba ĂŠs az mondta, hogy kĂŠrek x fejfĂĄjĂĄs csillapĂtĂłt azonnal elmesĂŠlte a gyĂłgyszerĂŠsz, hogy ezt Ăgy kell beszedni, ezt Ăşgy kell beszedni. TĹlem mindig annyit kĂŠrdeznek, hogy tĂz szemest, vagy hĂşsz szemest? TehĂĄt ĂŠs rajtam mĂşlik, hogy beszedem-e egyszerre azt a tĂz szemet, vagy hĂşsz szemet, ha nem vagyok normĂĄlis, vagy pedig betartom az elĹĂrĂĄsokat. A patikustĂłl sem kapok ennĂŠl tĂśbb felvilĂĄgosĂtĂĄst errĹl.
HorvĂĄth TamĂĄs: - De kaphat. Ez egy szakmai hiba, hogy nem kap automatikusan. TermĂŠszetesen az emberekre nem kell tukmĂĄlni, nem kell rĂĄjuk tukmĂĄlni azt. Viszont a lehetĹsĂŠget biztosĂtani kell. AzĂŠrt azt tisztĂĄzni, hogy milyen panaszra szedi a gyĂłgyszert, hogy az Ăn diagnĂłzisĂĄban ott tudjuk a szakmai segĂtsĂŠget adni. Az ĂśngyĂłgyszerezĂŠsben tudjunk segĂteni. Ăn azt gondolom, hogy ez az igazi helyszĂn a gyĂłgyszertĂĄr. EgyfĂŠle gyĂłgyszer van. Nincs kĂźlĂśn gyĂłgyszer amit lehet Ăgy meg Ăşgy is.
MĹąsorvezetĹ: - Van amit gyakrabban szedĂźnk ĂŠs van amit az orvos Ăr fel.
HorvĂĄth TamĂĄs: - TermĂŠszetesen.
MĹąsorvezetĹ: - HĂĄt kĂvĂĄncsi vagyok, hogy mi lesz ennek a mostani kezdemĂŠnyezĂŠsnek a vĂŠge. KĂśszĂśnĂśm szĂŠpen, hogy itt volt ĂŠs elmondta mindezt.
HorvĂĄth TamĂĄs: - KĂśszĂśnĂśm a lehetĹsĂŠget.